mercoledì 14 luglio 2010

Intervista a John Canemaker per il suo nuovo libro “Two Guys Named Joe”

image Il tanto atteso libro di John Canemaker, Two Guys Named Joe: Master Animation Storytellers Joe Grant & Joe Ranft, arriverà nei negozi all’inizio di agosto. Il film si focalizza sulle vite e le carriere di due grandi narratori dell’animazione che sono scomparsi nel 2005 – il veterano della Disney Joe Grant e Joe Ranft della Pixar (che pure lui ha iniziato la sua carriera in Disney). Grand aveva 97 anni; Ranf invece 45 – e questa è soltanto la punta dell’iceberg in termini di quanto questi due uomini fossero diversi. Il loro lavoro combinato ha influenzato film d’animazione diversi come Biancaneve e i Sette Nani, Fantasia, Dumbo, La Bella e la Bestia, The Nightmare Before Christmas, Toy Story e Cars.

Essendo il pluripremiato autore di libri come Winsor McCay — His Life and Art, Felix: The Twisted Tale of the World’s Most Famous Cat e Walt Disney’s Nine Old Men and the Art of Animation, ci si aspetta niente di meno dell’eccenza dai libri di John Canemaker e con questo libro ci riesce di nuovo. Questa intervista è stata condotta via e-mail un paio di settimane fa. Godetevela!

Domanda: Cominciamo dalla base – perché agli artisti moderni dovrebbero interessare le carriere di questi due personaggi di nome Joe?

John Canemaker: Per approfondire le loro conoscenze di cosa sono costituiti degli eccellenti parametric nel rarrare con l’animazione, della narrativa e dello sviluppo dei personaggi; per trovare ispirazione nel conoscere l’impatto che un singolo talent può avere su un intero film; per scoprire un’etica lavorativa creativa che possono (e dovrebbero) adottare loro stessi.

Il mantra di Joe Ranft era"abbi fiducia nel processo" e Joe Grant aveva un insegna sulla porta del suo ufficio, "Lavora." Entrambi gli artisti tenevano la stessa filosofia per quanto riguarda il processo creativo: basta farlo! Siediti e inizia e, se si insiste, le idee arriveranno e anche a cascata, i collegamenti visivi e verbali saranno realizzati tramite concetti, schizzi della storia e sceneggiature. Siate aperti a tutte le idee e alle critiche, apportare delle modifiche, apportare ulteriori modifiche, e alla fine i problemi si risolveranno. A modo loro, entrambi i Joe sono stati estremamente positivi e concreti, nel loro approccio disciplinato verso l’andare al di là dell’eterno dilemma dell'artista: confrontarsi con la pagina bianca.

Penso anche i lettori di Two Guys Named Joe troveranno convincenti le lotte e le sfide che ogni artista si è trovato di fronte, ha subito e superato nella sua vita personale e professionale.

D: Come hai avuto inizialmente l'idea di legare questi due artisti insieme?

JC: Sapevo entrambi i Joe per un certo numero di anni e spesso li ho intervistato per vari progetti. Li consideravano amici e li sono andati a trovare spesso nei loro studi e delle rispettive case. Erano spiritosi, intelligenti, superbamente di talento, persone pienamente vive le cui morti nello stesso anno (2005) mi hanno profondamente rattristato, come ha fatto per molti altri in giro per il mondo.

Ho avuto modo di riflettere sulle come simili che c’erano nonostante una differenza d'età di mezzo secolo: la loro positiva attitudine verso l'arte, la loro creatività senza fine, i film classici a cui hanno lavorato, tutto da Biancaneve a Toy Story; le differenze che hanno creato nella forma d'arte dell’animazione dei personaggi; il modo in cui ognuno di loro è stato mentore per altri artisti e altro ancora.

Attraverso l'arte e la vita di questi due personaggi di nome Joe, ho visto la possibilità di una panoramica sulla storia della narrazione della Disney e della Pixar attraverso una storia molto umana di due artisti a cavallo tra il ventesimo e il ventunesimo secolo. Ho accennato di tutto questo ad un pranzo nel 2007 con il Direttore Editoriale Wendy Lefkon della Disney Global Book Group e lei ha mi ha dato il via libera per il progetto prima che il dessert fosse arrivato.

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Joe Grant (a sinistra) con Walt Disney (Foto dal blog di Hans Bacher )

D: Vorrei sentire gli aspetti pratici della scrittura del libro, quanto tempo ha richiesto per la ricerca e per scriverlo, come è stata la tua esperienza parlando con i loro amici e i parenti (soprattutto quando si tratta della natura sensibile della tragica morte di Ranft), e quali sono stati i problemi imprevisti che hai incontrato, anche dopo aver scritto altri nove libri sulla storia dell’animazione?

JC: Il libro è passato attraverso cinque riscritture e il ridimensionamento (il risultato è molto più sintetico) per un periodo di due anni. La ricerca iniziata a Los Angeles nel luglio del 2007. Il mio partner Joe Kennedy si è recato presso la Los Angeles Public Library cercando dei campioni delle caricature di Joe Grant realizzate nel periodo 1928-1933 dal defunto giornale LA Record, così come gli indirizzi e i dati del censimento del periodo che si sono rivelati un vero e proprio tesoro di informazioni.

Ho ricercato anche presso l'Archivio di Walt Disney, il Disney Animation Research Library (ARL) e il Disney Photo Library. Ho lavorato con questi archivisti eccellenti su diversi progetti, così, con un preavviso di ciò che stavo cercato come dati e immagini, erano pronti per me al momento dell'arrivo e ho raccolto così un sacco di materiale velocemente. Tutti i dati e le immagini sono state copiate e trasferite su dischi e mi sono state inviate a New York. Molto più tardi nel processo, dopo che il testo è stato scritto, ho sempre lavorare direttamente con il direttore artistico del libro per selezionare e posizionare l'arte e le foto all'interno dei capitoli - in questo caso, con il geniale designer Jon Glick.

Durante quella settimana a Los Angeles, ho anche avuto dei colloqui con i membri della famiglia Grant e i suoi colleghi del suo studio, come Burny Mattinson, Mike Gabriel, Eric e Susan Goldberg, John Musker, Andreas Deja, tra gli altri, tra cui Howard E. Green, VP delle Comunicazioni dello studio, a cui ho dedicato il libro.

Ho chiamato Howard "il santo patrono degli storici dell’animazione ", perché per quasi quarant'anni ha aiutato me e molti di noi ad avere accesso alla Disney, alle informazioni e ci ha fatto ottenere le autorizzazioni per i nostri libri, articoli e conferenze. Howard ha anche profuso l'attenzione personale su un certo numero di maestri dell’animazione anziani, come Frank e Ollie, Ward, Marc e lui era particolarmente vicino a Joe Grant.

A metà agosto 2007, sono volato fino a agli studi Pixar per una settimana per condurre una ricerca nei loro archivi in cerca di immagini di Joe Ranft conducendo delle interviste con la sua famiglia - la moglie Su, il fratello di Jerome Ranft, e il suo amico d'infanzia John Tschudin – e i suoi colleghi, tra cui Brad Bird, Darla Anderson, Bob Peterson, Ed Catmull, Pete Docter, Andrew Stanton, Jonas Rivera, Lee Unkrich. Più tardi, a New York, ho fatto delle interviste telefoniche con John Lasseter, Jorgen Klubien, Kelly Asbury, Mike Giaimo, Tom Wilhite, Darrell Van Citters, Dean DeBlois, Tony Anselmo, Brenda Chapman e la madre di Joe Ranft, Ruth.

La maggior parte delle interviste sono state emotive perché la morte dei due Joe erano così recenti. Ma tutti gli intervistati sono stati schietti e generosi nei dettagli delle loro esperienze con i nostri personaggi. Come era prevedibile, c'era sempre una sfumatura di amaro anche nei ricordi più divertenti. Il mio sondaggio è stato un compito delicato. Diversi intervistati della Pixar avevano la voce strozzata o si sono messi a piangere quando si parlava di Joe Ranft. L'incontro più indimenticabile che ho avuto è stato con Su Ranft, vedova di Joe. Dopo essere andato avanti e indietro su una data per poter riunirsi in casa sua, abbiamo finalmente scelto il 16 Agosto 2007, che senza rendercene conto fino a quando ci siamo messi a sedere erano esattamente due anni dal giorno in cui Joe morì.

Ho conosciuto Su verso la fine degli anni ‘90 quando sono stata con lei e Joe e i loro due bambini alla loro casa di Corte Madera, mentre ero in fase di ricerca per il mio libro Paper Dreams. Su è una donna forte e nonostante la difficoltà di rivivere tanti ricordi, è stata completamente onesta e sincera, e si è fidata di me con dettagli incomparabili nella sua vita insieme a Joe.

Il processo di scrittura è consistito nel vagliare tra gli appunti della ricerca, comprese le trascrizioni delle interviste condotte e generosamente offerte a me da parte dei compagni storici dell’animazione. Poi è arrivata la riscrittura e l’assottigliamento per rendere il tutto conciso. Per quanto riguarda il processo di scrittura stessa, come qualcuno ha detto sontuosamente, "Scrivere è facile. Tutto quello che si fa è aprire una vena ".

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Disegno dello storyboard di Joe Ranft

D: In un film animato, l'impatto del singolo artista non è sempre evidente nel film finito, ma nel caso di Ranft, il suo timbro personale appare in tutta la produzione Pixar. È notevolmente cambiato l'approccio della Pixar nella narrazione e nella caratterizzazione dopo la morte di Ranft, e in caso pensi in meglio o in peggio? Inoltre, quale tipo di impatto pensi che abbia avuto la sua morte inaspettata in generale sullo studio?

JC: La morte di Joe Ranft ha ovviamente privato lo studio dell'effetto tattile della sua presenza. Ciò è significativo perché il suo insegnamento e l'influenza in Pixar era cresciuto in un modo molto personale, con un approccio molto vicino e interessato verso tutti i progetti in cantiere. Passava per gli uffici e offriva incoraggiamento e consigli ai suoi colleghi, che accoglievano molto volentieri il suo aiuto e il suo essere lì solo per loro.

Andrew Stanton ha descritto Joe come "quasi un consulente di orientamento" che faceva delle "ronde" dei vari reparti della Pixar. "Come amico e artista," mi ha detto Stanton, "si interessava e voleva sapere come stavi. Era sempre una ventata di aria fresca quando a bussare alla porta era Joe.” “E’ il tipo di ragazzo che avrebbe accantonato qualsiasi cosa stesse facendo per aiutarti ", ha afferma Brad Bird. Credo che l'influenza di Joe Ranft sia ancora pervasiva alla Pixar, dopo tutto è stato un architetto principale per lo stile narrativo dello studio che si è così ben collegato con il pubblico.

Il suo insegnare a molti di quelli che ora sono i migliori artisti della storia alla Pixar continua a influenzare la struttura e il contenuto dei film. Ritengo inoltre che l'impatto della sua morte prematura e tragica abbia portato ai giovani artisti della Pixar in generale a una forte, anzi sconvolgente, consapevolezza del lato oscuro e triste della vita, a riflettere sulla fragilità e sulla brevità della nostra vita, e sulla necessità di dare tutto il nostro meglio. Vedo che gli elementi di questa consapevolezza della nostra comune umanità e la mortalità sono chiaramente presenti in WALL-E, UP e Toy Story 3.

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Joe Ranft con John Lasseter

D: "Goffo" e "di buon cuore" sono le parole più frequentemente utilizzate per descrivere Ranft piuttosto che "oscuro" e "turbato", ma il libro mostra che ci sono stati molti lati di lui. Guardando le note sul retro del libro, sembra che hai avuto una fitta corrispondenza scritta con Ranft attraverso gli anni, e sono curioso di sapere quanto, se caso, si sapeva di questo lato di lui quando hai iniziato a lavorare al libro?

JC: Non ero pienamente consapevole della gamma completa del suo folle umorismo né della sua fantasia da incubo fino a quando ho parlato con la famiglia e i colleghi e ho visto numerosi campioni delle sue opere personali e professionali.

Suo fratello Jerome Ranft mi ha stuccato quando lo intervistai. Mi ha detto che i tributi elogiativi dopo la morte di Joe sono solo "la metà della immagine" perché "aveva ancora quel lato oscuro che non ha condiviso con tutti." Jerome ha inoltre osservato che Joe "è diventato un uomo fantastico, ma [da bambino] lui è stato difficile.” Aneddoti di Famiglia confermato le sue difficoltà per trasformare se stesso da un giovane burlone, nel generoso, interessante individuo e l'uomo creativo che è diventato. Non ho mai visto nessuno cercare di migliorare se stesso tanto quanto Joe", ha detto Henry Selick. Come e perché lo ha fatto è raccontato in dettaglio nel mio libro.

D: In un certo senso il tuo libro può essere letto come un ripudio dei film Disney contemporanei. Il chiaro parallelo che disegni tra la forza della narrazione nei film classici Disney e quelli della Pixar fa passare la Disney come una stranezza. Era una cosa che stavi consapevolmente cercando di fare?

JC: La cosa non era consapevole, ma poteva essere dedotta dal libro. I film di entrambi gli studi parlano da soli. La forza della narrazione è una virtù a cui tutti i film d'animazione dovrebbe tendere, siano essi lungometraggi o cortometraggi, prodotti dagli studios o con produzioni indipendenti. Forse il mio libro si rivelerà essere una sorta di tabella di marcia d’ispirazione verso il raggiungimento di questo obiettivo.

D: Passando a Joe Grant, l'anomalia della sua carriera è che egli viene venerato quasi al punto come al culto di un eroe dalla generazione più giovane che ha lavorato con lui alla Disney negli anni Novanta, ma è ancora controverso (e spesso antipatico) per quelli che hanno lavorato con lui alla Disney negli anni Trenta e Quaranta. Nel libro, si parla di come anche il suo partner creativo Dick Huemer ha rifiutato di parlare con lui negli anni successivi. Come fai a conciliare queste assunzioni molto diverse su individuo?

JC: Fondamentalmente, ci sono stati aspetti della sua personalità che hanno dato fastidio ad alcune persone e altre che lo hanno amato durante la sua carriera. Di questo si va molto in dettaglio nel libro. Ma per rispondere brevemente alla tua domanda: Joe Grant arrivò allo studio Disney nel 1930 come un uomo giovane (25 anni) pieno di ambizione per se stesso e per il mezzo dell’animazione, che amava veramente. Era sicuro di sé - aveva fama locale come caricaturista di nota del giornale Los Angeles Weekly , dove Walt Disney lo scoprì - ed energico, una forza da non sottovalutare. Walt ai fidava del suo gusto e giudizio e lo mise in varie posizioni influenti come designer, artista della storia, produttore, supervisore di un reparto (Character Model) e scrittore.

Joe ha ammesso in alcune interviste che poteva essere arrogante e sprezzante verso alcuni colleghi di lavoro (per lo più animatori), e aveva invece un eccesso di protezione del suo equipaggio di artisti concettuali. A sua volta, c'era gelosia da parte di alcuni per i suoi poteri allo studio, la sua forte personalità e la sua influenza sullo Walt Disney. E 'stata una combinazione volatile.

Dopo aver lasciato lo studio nel 1948 ha progressivamente adottato un placido, atteggiamento Zen verso la vita ei suoi ex associati, tra cui Walt. Non ha mai pronunciato pubblicamente una parola scortese su nessuno di loro. Negli anni successivi, con un paio di eccezioni, i suoi ex colleghi hanno avuto un cambiamento d’atteggiamento verso di lui, tra cui Frank Thomas e Ollie Johnston, che spesso hanno cenato con Joe negli anni successivi. E Bill Peet, un altro presunto "avversario" dei vecchi tempi, che spesso telefonava a Grant per chiacchierare.

Quando Grant tornò alla Disney, dopo quattro decenni, nel 1989, i giovani allo studio furono sorpresi dalla storia vivente in mezzo a loro e dalla sua creatività vitale – un collegamento per il periodo leggendario che speravano di riuscire ad emulare. Non era più in una carica gestionale, ma era esclusivamente uno degli artisti al lavoro. Tuttavia, anche se si era addolcito in molti modi, Joe all'età di 81 anni non era cambiato in termini della sua natura competitiva o all’imposizione aggressiva delle sue idee e dei suoi concetti, o della sua energia. La sua schiettezza e la persistenza gli crearono nuovi "nemici", soprattutto tra le sfere aziendali. Leggere il libro per una dissezione più dettagliata di quanto detto qui sopra.

Una delle cose che ho sempre ammirato di Grant è come ha raccolto intorno a sé alcuni degli artisti più singolari presso la Disney alla fine degli anni Trenta e Quaranta e ha dato loro l'opportunità di sperimentare in un ambiente relativamente libero da pressioni. È un set-up così flessibile e ha senso per gli studi contemporanei di replicarlo? Il rovescio di questa domanda è quanto si creda che fosse importante il reparto del modello dei personaggi alla Disney? La sua unità ha cessato di esistere negli anni successivi, siccome gli animatori hanno assunto un sempre maggiore controllo sui film della Disney, e tuttavia lo studio ha continuato a produrre film animati che divennero dei classici. Era una necessità assoluta per il successo dello studio o Grant dovrebbe ritenersi fortunato ad aver avuto quella nicchia scavata all'interno dello studio?

Il grande gusto di Joe Grant nella grafica includeva JP Miller, Martin Provensen, Mary Blair, Albert Hurter, Kay Nielsen, Aurelius Battaglia, James Bodrero, Helen Nerbovig, Charles Cristadoro, John Walbridge, Campbell Grant, Bill Jones, Duke Russell, Bill Portafogli, tra gli altri, ognuno dei quali ha portato nel reparto del modello del personaggio, che fungeva anche da contentitore e che interessavano la storia e la ricerca del personaggio e lo sviluppo.

Un dipartimento separato non può essere economicamente fattibile per molti studi contemporanei, ma tutti i film hanno degli artisti che concettualizzano ed esplorano l'aspetto di un film all'inizio di un progetto. Il dipartimento di Grant non era assolutamente necessario per il successo dello studio, ovviamente, ma è un esempio di come Walt profuse la sua attenzione sugli aspetti della narrazione nel corso della prima grande epoca d’oro dello studio, come ha fatto per tutte le altre aree dei processi di produzione. Io credo che lo stile e il valore delle produzione di film come Pinocchio, Fantasia e Dumbo sono state enormemente rafforzate dalla diversità degli artisti unici che hanno lavorano sotto Joe Grant nel suo reparto di modello dei personaggi.

È interessante notare che Provensen diceva a Michael Barrier che Joe Grant "è stato un uomo straordinario, e che la Disney non sapeva come usarlo al meglio perché non era nella media dal punto di vista dei cartoon in Disney, ma ben al di sopra. Era più europeo, più interessato agli aspetti periferici del disegno e penso che avrebbe potuto fare per lo studio di un sacco di cose fantastiche, se solo avesse avuto la possibilità di proseguire. "

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Disegno di Joe Grant

D: Anche se Grant non ha mai affrontato direttamente il discorso, personalmente credi che volesse lasciare la Disney di sua iniziativa alla fine degli anni ‘40 o che fu costretto ad uscire dallo studio?

JC: Entro in dettaglio sull’argomento nel capitolo 11 ("Addio a Pixieland"), enumerando e speculando su tutte le ragioni per le quali abbia lasciato di sua spontanea volontà o gli fosse stato chiesto di andarsene. Ritengo che Grant avrebbe potuto sopravvivere a tutte le gelosie studio, le meschine maldicenze, i litigi e i pettegolezzi e se lui e Walt fossero stati sulla stessa linea per quanto riguarda il futuro dello studio Disney. Ma non lo erano.

Joe mi disse nel 1994 che riteneva il mezzo dell’animazione "il più grande mezzo del mondo." Infatti, è entrato a far parte della Disney nel 1933 perché si era innamorato del mezzo stesso e del suo enorme potenziale in quel particolare studio.

Quando Walt mise in chiaro che l'animazione non era più il punto focale dei suoi interessi, Grant, il pragmatico, si rese conto che era ora di andarsene. Non lo sapremo mai con certezza, perché né lui né Disney non abbiano mai scritto niente a riguardo, ma personalmente credo che sia stato lui ad andarsene.

D: La mia parte preferita del libro è stata leggere il secondo atto di Joe Grant alla Disney negli anni ‘90 e 2000 e l'influenza che ha avuto sull’output dello studio, che è stato più significativo di quanto avessi immaginato. In uno studio politico e affaristicamente orientato come la moderna Disney, come pensi che Grant sia stato in grado di avere un lungo percorso senza alcun titolo di lavoro o un apparente ruolo ufficiale presso lo studio?

Le sue idee erano di comprovato valore ed era una fonte inesauribile di idee per gag, situazioni, tocchi di personalità, di informazioni e di business - un istinto per arricchire il valore di intrattenimento dei film. Era anche venerato e protetto da dirigenti superiori di spicco, come Roy E. Disney e Tom Schumacher, che lo hanno portato di nuovo allo studio.

Ma il maggior numero dei suoi colleghi giovani creativi concordavano con lui e amavano la sua collaborazione, la sua creatività aperta, il suo pensiero giovanile, e il suo vasto bagaglio di conoscenze e di esperienze.

D: Quale parte della ricerca per Two Guys Named Joe è stata la più interessante per te personalmente? Ci sono stati dei fatti o delle storie che ti sarebbe piaciuto includere, ma che non si inserivano nel libro?

JC: Imparare a conoscere il lato personale di ognuno dei due Joe e trasmettere ai lettori è stata la cosa più soddisfacente per me come scrittore. Delle persone dell’animazione di cui scrivo, cerco di trovare le loro varie dimensioni umane, e provo a raccontare sinceramente le loro storie con compassione, giustizia e verità. Questo progetto è stato affascinante e difficile, ma uno dei più soddisfacenti che abbia mai avuto.

Credo di essere riuscito a inserire tutti i fatti più importanti e le storie che volevo. In questo libro, come nel mio libro "Nine Old Men”, inserisco un gran numero di informazioni sul processo creativo di ognuno dei due Joe. Vedi Joe Grant nella parte "questioni essenziali per il cinema" a pagina 181, e la sua discussione circa l'arte della caricatura nel quarto capitolo ("Art Director of Myself", pagine 119-121). Vedi gli scarabocchi di Joe Grant per NIGHTMARE alle pagine 58 e 59 o le sue regole concise per gli storyboard (a pagina 50), e il suo progetto per l'insegnamento per lo storyboard (pagine 83-85).

D: La vostra assunzione verso i due Joe è cambiata da quando hai iniziato a scrivere il libro?

JC: Io mi sento di conoscerli meglio da quanto ho iniziato il progetto e che la conoscenza ulteriore ha solo confermato l'ammirazione che avevo per loro in origine. Personalmente, mi mancano entrambi molto. Così è stato un privilegio e una gioia tramite questo libro per poterli davvero conoscere a fondo. Spero che i lettori di Two Guys Named Joe si sentano allo stesso modo.

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